謝長廷:馬政府有責任讓人民知道ECFA真相

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謝長廷:馬政府有責任讓人民知道ECFA的真相         

把台灣的生存寄託在馬英九的承諾上,就是冒險


影子政府召集人謝長廷今(3)日上午出席參加「CEPA,CECA,ECFA,一中共同市場首部曲」的論壇。在論壇中,謝長廷表示,馬政府有責任讓人民知道並了解協議的真相,並且要求一切資訊都必須公開透明。此外謝長廷也指出,無論是簽CECA、ECFA都是有政治效應跟意涵的。他並表示,簽訂ECFA後,台灣被架構協議框限住,並納入一中市場,這對馬英九的政治履行來說,政治效應是最快的。

由台灣維新基金會成立的影子政府網站於今日上午舉辦「CEPA,CECA,ECFA,一中共同市場首部曲」的論壇,邀請了影子政府召集人謝長廷、前駐WTO代表顏慶章、前行政院院長吳榮義、台灣大學經濟系教授林向愷、中央大學經濟系教授邱俊榮,一起進行探討,由影子政府執行長姚文智主持。立法委員李俊毅、涂醒哲,台北市議員周柏雅、洪健益、張茂楠、莊瑞雄等人也均出席論壇現場,參與討論。

搓破不簽ECFA就會邊緣化的恫嚇謊言


在論壇中謝長廷表示,在馬政府的政策導向下,造成大家的刻板印象,認為若不趕快簽協議,台灣會被邊緣化的顧慮,其實是不存在的,另外強調因為經濟衰退,要趕快簽定協議、有急迫性的觀念也是錯的。謝長廷指出,簽訂協議後不可能對台灣是完全的有利無弊,因為基於互惠的原則下,簽訂協議後我們也是要開放,這對台灣的農民、勞工,初級工業的影響很大。

對馬英九而言,簽EFCA的政治效應是最快的


謝長廷表示,無論是簽CECA、ECFA都是有政治效應跟意涵的,若從結果論來說,他同意前駐WTO代表顏慶章說的「從CECA到ECFA是相對的進步」,從實質的東西現在變成架構的協議。不過謝長廷也強調,我們並不了解馬政府改變的動機,他認為有一個可能性是馬政府發現簽CECA後,沒有那麼快得到政治效應,因為這中間需要很多耗時的談判,但簽定ECFA,政治效應馬上就會出來,就用一個架構把台灣框限進去,納入一中市場,屆時台灣再也提不了主權、再也不提國家了,「對馬英九的政治履行來說,政治效應是最快的」。

謝長廷表示,台灣納入一中市場的利弊要經過很仔細的討論和研究,現在經濟危機,各國都在降息、擴大內需、公共建設,在人類歷史上都沒發生這樣的經濟循環過,世界各國都沒經驗,如果其他國家產生保護主義抬頭,這將來對台灣會有很大的影響。謝長廷再次強調,我們不要因為看短期覺得中國經濟危機影響很小,就輕易馬上把台灣納入一中市場下,跟中國同命運、同進退,他進一步指出中國經濟很多部分還是仰賴出口,未來還有很多挑戰。

謝長廷認為,馬政府若要簽訂協議,他要求必須要經過透明化的討論,先不急著有結論,要讓人民形成共識。他指出,兩岸的問題要不斷地談,表達和平、善意,不急著有結論,對台灣才是最有利的,任何有結論的東西都會比現狀差,因為都會有犧牲。另一方面國會的監督和人民意願的表達也是需要的,因為一旦簽定協議開放後,都是不可逆的。

馬政權應該提出經貿發展策略,拉開台灣跟東南亞國家競爭力的差距

謝長廷認為,馬政府有責任要讓台灣人民了解協議的真相,並且資訊要公開透明,不要有愚民政策。另外還要提出對台灣長遠的經貿發展策略,想辦法去拉開我們跟東南亞國家競爭力的差距,在投入國家的資源後,讓台灣競爭力提昇,我們才不會困住。謝長廷表示,馬政府現在做得都是短期的,拼命紓困後,如果世界保護主義抬頭,現在這些沒有倒的企業,就會馬上倒,只會更糟糕。

謝長廷表示,雖然現在是在經濟的大風暴中,但這也是調整體質、經濟結構的好時機,政府應該要有一個發展的策略,投入國家的資源,讓台灣人民在忍受痛苦後有希望。痛苦結束後,台灣有新的發展策略和基礎,這才是台灣生存最重要的。

在論壇一開始,謝長廷開口便表示「CEPA,CECA,ECFA」,中文名稱都還沒記起來,英文也還沒記好,就馬上就換了名字,這表示大家對此,並不了解。他指出這是一個公共政策,不但關係我們整個經濟的發展、台灣生存的基礎,跟我們的主權、國格台灣主體性有很大的關係。

謝長廷認為,監督馬政府有從幾個面向去觀察,首先國家主權是愈來愈萎縮還是凸顯?再來是從經濟成長的相關數據來看,看台灣的失業率是高還是降?另外台灣的民主發展,人權是否有獲得保障?接下來我們台灣社會是愈來愈來公平還是對立?是和諧還是混亂?他強調,如果從這幾個面向來檢驗結果得到的是負面的,而馬政府還說要繼續做,表示馬英九愈推動,台灣生存危機愈大,機會愈小。

誰來簽?用什麼名稱簽?

謝長廷表示,馬政府現在要簽訂的協議內容,有些還我們不知道;而是要以「兩國之間」或是「地區與地區」或是基於平等互惠的關係來簽訂?其實都是相當模糊的。

謝長廷指出,過去我們和其他國家簽訂FTA都有模式可循,國家跟國家該怎麼簽。但他認為在經濟上,兩個國家簽訂協議一定是基於互惠,以及是對對方有利的原則,這樣才能長久且穩定。

他質疑,如果我們簽定的協議是對台灣非常好,而對中國不好;台灣的東西可以賣去中國,但是中國的不能來,這樣有可能嗎?但如果有可能的話,那是為什麼?謝長廷指出,中國本身內部失業的人口很多,為什麼要圖利台灣,對我們那麼好,「這麼好康?那一定有其他目的」。

謝長廷表示,我們應該是要追求兩岸是互利的,「你賣人家東西人家也要賣你東西」,而馬政府卻說中國的農產品、勞務、勞工、服務業都不會來,這有可能嗎?如果是這樣的話,就不是自由貿易,中國的人民也不會容許。

把台灣的生存寄託在馬英九的承諾上,就是冒險

謝長廷強調,經濟成本一定是互惠的,而簽訂協議後開放的程度,馬政府的每個官員講的不一樣。比如馬英九說過不會開放農產品進來,但是我們還要相信馬先生的承諾嗎?馬英九的承諾很多,過去說過要「馬上好」、「633」等,都沒做到,我們要思考是否要把台灣的生存寄託在馬英九的承諾上,台灣要不要冒這個險。他又指出部分官員又說的很有玄機,說「不會輕率開放、不輕易、開放不會一下子死」。

謝長廷認為,政府對此要很仔細,因為這和我們未來子孫的生存相當密切,應該要理性的去討論,開放的程度、時間點和管理機制。他舉出香港旺角為例,
過去旺角很發達,但是現在觀光客去到旺角卻發現,賣了很多的仿冒品,這是很可惜的事。他憂心台灣也會步上旺角的後塵,充斥仿冒、黑心、廉價,甚至有毒的東西,變得跟中國一樣,屆時當大家在抵制中國的商品的時候,也抵制台灣。

為了0.01%GDP而犧牲主權

謝長廷表示部分意見認為簽訂協議很急迫,然後有人主張零關稅,但卻沒有具體說出對台灣的GDP的成長影響到底是多少?而如果只是為了0.3%、0.8,甚至0.01%這麼些微的話,為什麼還要犧牲主權?去冒險?。謝長廷認為,政府要把簽訂協議後對台灣的影響講清楚,並且想清楚,「我們到底要去解決現在的困難,還是要接受主權的降等或是主體性的犧牲」。

謝長廷表示,台灣部分產業去中國要負擔關稅5%、6%,但是中國來台灣的卻是1%、零關稅,這並不公平,政府應該要去交涉,不該讓中國壓迫。他並呼籲馬政府的大官們,不該去爭取個人自己的利益,應該要去爭取台灣企業的利益,去解決到底哪一些企業去中國要高關稅,並去交涉協議降關稅。

謝長廷強調,簽訂協議會影響到我們台灣的競爭力成本,是很專業的問題,政府應該有一些空間去討論,讓台灣各行各業的人民有這個常識,大家要去思考這個對策。

論壇開始前,記者詢問有關巧克力光碟一事,謝長廷表示,這些東西可以慢慢談,不是說不能講,不急在今天這個場合,不要把講政策的場合來講光碟,不急著這幾天。記者追問是否有看過光碟?謝長廷表示:「我想完全假的的東西都不會存在很久,那如果是真的東西,它有一天都會出現,都會出來的,只是壓制的力量鬆了以後就會出來,天下是很公平的。」

時間

長度內容
10:00-10:055 mins 主持人: 姚文智 影子政府執行長
第一輪 發言

10:06-10:2115mins謝長廷 影子政府召集人
10:22-10:3715mins顏慶章 前駐WTO代表(詳演說全文)
10:38-10:5315mins吳榮義 行政院前副院長(詳演說全文)
10:54-11:1915 mins林向愷 台大經濟系教授(詳演說講稿)
11:20-11:3515 mins邱俊榮 中央大學經濟系教授(詳演說全文)
第二輪發言

5mins 結語

(詳結語全文)
快速連結:
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  • # 19916
  • av388098 , 發言:
2009-04-15 20:25:45
臺灣已無機密可隱藏?臺灣百姓也智慧增長
簽ECFA如主權無缺失,怎會怕臺灣人民看到底用何
(名稱)簽ECFA
中國精打細算的國家怎會伸援手幫助臺灣
天下無白吃午餐??
賣臺後各取所需?臺灣一定輸
如要反中復國!不能用此對臺灣不利險招
探囊取物簡單!可惜!幕僚無人才
  • # 19888
  • shon , 發言:
2009-04-15 08:16:27
馬英九簾能政見第八點

八、決策公開透明,落實利益迴避
為強化責任政治與防範徇私舞弊,將積極推動陽光立法,同時檢討現行陽光法律不足之處,以做必要修訂。凡與公共利益有關之政府決策與法令須透明化、資 訊應公開化,並落實利益迴避的相關法律規範,以防賤賣國產與利益輸送之情事重演。同時,我們也將檢討現行主計與審計制度,以杜絕政府支出的各種浪費。
  • # 18445
  • claudiajean , 發言:
2009-03-08 05:17:29
On 3rd March, Taiwan Shadow Government, founded by former Premier and DPP Chairperson Frank Hsieh, held a morning seminar on the Comprehensive Economic Cooperation Agreement (CECA) and the Economic Cooperation Framework Agreement (EFCA) proposed by Ma, Ying-jeou. Frank Hsieh, Ching-chang Yen, Taiwan’s former Ambassador to World Trade Organisation, Rong-yi Wu, former Vice Premier, Kenneth Lin, Professor of Economics at National Taiwan University, Jung-yu Chiu, Professor of Economics at National Central University were invited to speak at this seminar. Legislators, Chun-yee Lee and Shiing-jer Twu, Taipei City Councillors, Po-ya Chou, Chien-yi Hung, Mao-nan Chang and Jui-hsiung Chuang also attended and participated in the discussion.

The actual timetable is as follows:

Time Content* and speakers

10:00-10:05 Opening and welcome
by Pasuya Yao, Chief Executive of Taiwan Shadow Government & Former Director of General Information Office

10:06-10:21 'An overview' by Frank Hsieh, Founder of Taiwan Shadow Government, Former Premier of Taiwan & Former Chairperson of DPP

10:22-10:37 'The WTO perspective' by Ching-chang Yen, Former Ambassador to World Trade Organisation

10:38-10:53 'The political framework and ramifications' by Rong-yi Wu, Former Vice Premier

10:54-11:19 'The links between ECFA/CECA and national sovereignty' by Kenneth Lin, Professor of Economics, National Taiwan University

11:20-11:35 'The economic perspective: myths and reality' by Chun-Jung Chiu, Professor of Economics, National Central University

11:35-12:00 Conclusions, 5 minutes for each speaker

* Shadow Government did not give a title for each presentation. I came up with those titles to give readers an idea of the content of each presentation.

An article in Taipei Times succinctly summarised the key messages given by each speaker. I have listened to all the presentations online and am going to provide my more detailed summary in English to show how each of them reached those points. Speakers’ words appear in black and my own writing or interpretations are in blue.

An overview by Frank Hsieh

We have seen terms such as CEPA, CECA, ECFA recently. The term always changes before we learn it properly. This means that we do not understand any of them. However, this is an important public policy which is going to affect the country’s future development and closely associated with our national sovereignty and autonomy. We must fully understand the content of such a policy and its effects and ramifications. The government has the obligation to make sure that the public is fully and accurately informed.

However, Ma’s government is pushing for something whose content the public knew very little about. For example, Ma is very vague on the foundation upon which the document is going to be signed. Is it state to state or region to region? To deepen our confusion, every government official who has spoken about CECA or EFCA has told us a different extent to which Taiwan will open up to China and allow Chinese products.

Ma claim that under such framework, our products can be sold to China but China’s products, workers and business will NOT come to Taiwan but we have to bear in mind that any official agreement between states must be mutually beneficial. Why would China agree to something that’s going to benefit Taiwan only? If that happens, then it’s not free trade. If it’s so good for Taiwan, they must have other motives.

Therefore, the government needs to be very careful in its handling of the policy and be open and transparent about public debate and discussion on the timing, the extent to which Taiwan can open up to China as well as a monitoring mechanism because this will affect the well beings and development of our future generations. The government also needs to patiently wait until we all reach a meaningful consensus and parliamentary scrutiny and respecting people’s expressed wishes are vitally important.

Ma has made a lot of promises in the past such as an immediate improvement in the society and achieving 633 (i.e. 6% economic growth, unemployment rate under 3% and US$30000 GDP per capita) but broken every single one of them. We need to think about whether we still want to rely on Ma’s promises and whether Taiwan should take that risk.

Some people say that there is an urgent need for this agreement if Taiwan wants to revive its economy as it gets rid of the tariff. However, they are not exactly clear about how much Taiwan’s GDP can improve. If the increase is only by 0.3, 0.8 or even 0.01%, why should we put our sovereignty at risk?

At the moment, some Taiwanese exports to China are charged 5-6% tariff but Chinese exports to Taiwan only carry 0-1%. Taiwan and China are both in WTO and therefore this isn’t fair. Ma and his administration should talk to China about this discrepancy first. They should act in the best interest of the Taiwanese people rather than themselves. They should also put forward strategies for economic and trade development which can make Taiwan more competitive than other South Eastern countries.

(summarised and translated by Claudia Jean (claudiajean))
  • # 18413
  • N122020633 , 發言:
2009-03-06 13:25:37
我想台灣人民 應該都在期望反對黨具體的行動來化解 CECA ECFA危機 520快滿一周年了 中下階層苦不堪言 520的行動是一個很好的機會重振綠營士氣
  • # 18331
  • claudiajean , 發言:
2009-03-04 21:56:31
昨天晚上,英國BBC Leading Questions 採訪了中國商業部長。中國商業部長自己告訴西方世界,不要看中國外匯存底多, 中國自己正面臨嚴重出口減少和高失業率,因此並沒能力單獨挽救他國經濟衰退。他還強調,中國不是經濟衰退罪魁禍首 (意指不應該要求中國承擔全部責任).

http://www.bbc.co.uk/programmes/b00j7lw0

所以不該夢想中國是救世主. 誰拯救誰還不知道.
  • # 18297
  • kilma19 , 發言:
2009-03-04 09:26:42
「一死罰」ECFA_國民黨賣掉台灣主權的陰謀

中國國民黨_禍國殃民ECFA的正確讀音 應該比照 高速公路電子收費系統ETC的讀音:
E的台語諧音為台語「統一」的「一」
C的台語諧音讀作台語「生死」的「死」
Fa合併讀成一個音:台語「處罰」的「罰」
也就是說
ECFA的正確台語諧音叫做「一死罰」

台灣和中國簽署了ECFA
則台灣在法理上正式成為中華人民共和國的一部分(中國正式統一台灣)
台灣失去主權、人權、經濟等所有方面的自主權
簡單的講
和中國簽署ECFA,台灣只有死路一條
  • # 18293
  • jameslu920 , 發言:
2009-03-04 03:57:54
參加了這次的論壇,聽完之後有些我個人的心得想分享給大家,首先我要提出顏慶章先生說對"馬總統"把CECA,在對國人疑慮甚深之下,決定改為先要簽ECFA表示應給馬肯定鼓勵. 我個人要說: 大錯特錯!!!!!現在馬桶幫已經完全只聽"中國話", 他們聽不懂也聽不進"臺灣話"了. 這ECFA是另一文字遊戲的大騙局. 這種模式就像陳水扁總統莫明其妙再被關進去, 莫名其妙再被延押兩個月一樣是"政治操作".
馬英九你這個FAC,台北市貓纜健保費你自己胡搞爛搞, 現在對台灣你還是繼續要用那種低爛手段坑殺臺灣人民.
馬英九先生已經完全心理變態了.
馬先生要練葵花寶典請自己滾到美國去練.
台灣到底要馬英九這個東西幹什麼???
我, 一個台灣國家主人, 在這裡有兩點聲明:
1. 台灣國家主權是在台灣全國兩千三百萬人民,ECFA 或 CECA依馬先生所言主要是民生經濟議題, 則一切的主導權請回歸台灣國會.
不要濫用所謂"特殊關係"這種障眼法, 賤諜和台奸的關係很特別, 劉兆玄尹乃菁的關係很特別, 馬英九胡錦濤邱毅的關係太過特別, 其他的, 不用混淆不清,就是國家對國家的關係,沒什麼特別.
2. 中國總理胡錦濤先生, 請搞清楚,我臺灣不歸你管.
  • # 18291
  • claudiajean , 發言:
2009-03-04 02:32:29
經濟學家分析中國經濟

A great migration into the unknown

http://www.economist.com/displaystory.cfm?story_id=13012736

Time to change the act

http://www.economist.com/business/displaystory.cfm?story_id=13145129
  • # 18288
  • lotus , 發言:
2009-03-03 21:46:42
CEPA,CECA,ECFA, whatever... 不是不能簽, 而是馬政府有沒有能力, 在保證不損台灣主權和經濟的前提下, 代表我們去談判, 去簽. 從觀察過去馬政府的表現, 我很懷疑.


中國對台灣的野心眾所周知, 也是不爭的事實, 因此台灣與中國的任何互動, 都應該像在做生意談判一樣, 小心翼翼, 確保以最小的損失交換最多的利益. 注意, 談判不能涉及主權的變動, 否則就不叫做談判, 叫做賣國.


現在的問題是, 我們的談判代表-馬政府, 不是無能, 就是不願意盡心為我們這些國家主人做事, 而我們在這樣嚴峻的經濟政治局勢下, 實在是無法再失去任何東西了.


我們要怎麼辦呢? 我們要更嚴密地監督這個政府, 我們要求政府公布協議的內容,簽訂動機及因應戰略, 我們要求政府簽任何東西之前, 具體地回答我們的所有問題, 直到有共識. 若政府一意孤行的話, 把它換掉.


謝先生說的沒錯, "兩岸的問題要不斷地談,表達和平、善意,不急著有結論,對我們台灣才是最有利的, ...", 時間是站在我們這邊的, 給我們自己有充分的時間去爭取權益, 也給世界有充分的時間來了解中台問題, 從而獲得一些支持.
  • # 18274
  • av388098 , 發言:
2009-03-03 13:38:03
一中市場
共同市場
統一歸航
臺灣自古對外就有嚴格管制
比例:2300萬放進中國大陸被13億人口淹沒看不見!
13億人口進臺灣小地區精神病、傳染病、黑心商品增加無法控制臺灣人要跳海!
農產品勞工不讓他們進來?不可能是騙公民
那就不是共同市場
臺灣有發球權嗎?唯有黑箱簽合約!
國際路不走!走中國路
外貿協會英文差只會中文無國際觀?無智慧無衝勁
亞洲周邊國家都是聯合國會員
如有大欺小可上聯合國國際法庭控訴
臺灣沒有聯合國靠山只有吃悶虧承受
除非國民黨承認中華民國不存在
那另長思進聯合國或再其他打算
做個清醒臺灣人!
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